Τα capital controls και το «μεγάλο κόλπο» με το πλαστικό χρήμα

editorial-22-10
Διαβάστε επίσης

Γράφει ο Γεράσιμος Ταυρωπός

Πότε θα αρθούν τα capital controls; Η… προεκλογική απάντηση εκ μέρους του κυβερνώντος κόμματος ήταν: μόλις ανακεφαλαιωθούν οι τράπεζες, δηλαδή από τις αρχές του 2016. Η απάντηση αυτή έχει ήδη ξεχαστεί. Ήδη, σε ομιλία του στις ΗΠΑ ο υποδιοικητής της ΤτΕ κ. Μουρμούρας έδωσε μια άλλη, τη μόνη επίσημη μετεκλογικώς: τα capital controls θα αρθούν όταν εκπληρωθούν 4 προϋποθέσεις: α) η ελάφρυνση του χρέους, β) η επαναποδοχή των ελληνικών ομολόγων από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ), γ) η συμμετοχή της Ελλάδας στο πρόγραμμα «ποσοτικής χαλάρωσης» του Μάριο Ντράγκι και δ) ένα επενδυτικό σοκ στην ελληνική οικονομία. Έτσι διατυπωμένες οι προϋποθέσεις, παραπέμπουν σε διατήρηση των capital controls για μακρό χρόνο, ενδεχομένως και… επ’ αόριστον – αν κάτι «στραβώσει» με τις προϋποθέσεις, πράγμα πολύ πιθανό γιατί καθεμιά ξεχωριστά και πολύ περισσότερο όλες μαζί παραπέμπουν σε ένα υπεραισιόδοξο σενάριο για τις εξελίξεις.

Στην παραπομπή της άρσης των capital controls σε απώτερο χρόνο, έρχεται τώρα να προστεθεί η… μαζική εισβολή του ηλεκτρονικού χρήματος στη ζωή μας. Πρόσφατα, το «Βήμα» προανήγγειλε την πληρωμή μισθών και συντάξεων με ηλεκτρονικό χρήμα και τον έλεγχο της ροής των δαπανών των μισθωτών και συνταξιούχων. Ο κ. Κατρούγκαλος έσπευσε να μισο-διαψεύσει το δημοσίευμα, αλλά ο λαλίστατος κ. Αλεξιάδης επανήλθε δημοσιοποιώντας σχέδιο για γενίκευση της χρήσης πλαστικού χρήματος ΠΡΙΝ την άρση -και ως προϋπόθεση- για την άρση των capital controls.

Τι σημαίνει αυτός ο συνδυασμός των capital controls και του πλαστικού χρήματος, που απ’ ό,τι φαίνεται ήρθε για να μείνει στις ζωές μας;

Η «επανάσταση» του πλαστικού χρήματος

Καταρχήν, η επιβολή των capital controls έφερε μια μικρή επανάσταση στα συναλλακτικά ήθη: Τον Ιούλιο, πρώτο μήνα με capital control, εκδόθηκαν 1,1 νέες χρεωστικές κάρτες, ενώ τον ίδιο μήνα προστέθηκαν 150.000 νέοι χρήστες ηλεκτρονικής τραπεζικής, δεκαπλάσιοι από το μέσο μηνιαίο αριθμό μέχρι τότε. Ακόμη και υπερήλικες συνταξιούχοι απομακρυσμένων περιοχών, που απέχουν δεκάδες χιλιόμετρα από το πλησιέστερο ATM, έσπευσαν να βγάλουν κάρτες. Σήμερα, οι χρεωστικές κάρτες πλησιάζουν τα 12 εκατ.,  έναντι 2,7 εκατ. πιστωτικών καρτών.

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της Eurobank, ο συνολικός τζίρος με τη χρήση καρτών από τα 5,5 δισ. € το 2013 και τα 6,2 δισ.  €  το 2014 θα φτάσει τα 7,3 δισ. €  το 2015 επιστρέφοντας στα «προ κρίσης» επίπεδα του 2008-09. Με τη διαφορά όμως, ότι πλέον ο τζίρος του πλαστικού χρήματος χωρίζεται σε αυτό των χρεωστικών καρτών, που θα κυμανθεί το 2015 σε 2,8 δισ. €  και των πιστωτικών στα 4,5 δισ. €, από  8,2 δισ. € του 2008.

Τα τερματικά αποδοχής καρτών, που υπήρχαν σε λειτουργία στο τέλος του 2014 ήταν 157.000, σήμερα είναι 170.000 και μέχρι το τέλος του 2015 θα ξεπεράσουν τις 200.000, ενώ οι ανάγκες της αγοράς επιβάλλουν επιπλέον 400.000 POS.

Φυσικά, υπάρχει μεγάλη απόσταση μέχρι να προσεγγίσει η Ελλάδα τα επίπεδα χρήσης πλαστικού χρήματος στην Ε.Ε. Στη χώρα μας ακόμη αναλογούν μόλις 19 ηλεκτρονικές πληρωμές ανά κάτοικο το χρόνο, έναντι μ.ό. 198 πληρωμών στην Ε.Ε. Όμως η «επανάσταση» του πλαστικού χρήματος ξεκίνησε και θα συνεχιστεί μάλλον με σαρωτικούς ρυθμούς…

Ο εγκλωβισμός των μικροκαταθετών

Τα δεδομένα της Τράπεζας της Ελλάδος δείχνουν ότι εδώ και πάνω από 1 χρόνο το… capital (δηλαδή οι μεγάλες καταθέσεις) έκανε φτερά και έμεινε το… control για μια θάλασσα μικροκαταθετών:

  • Στις 31/12/2009 το σύνολο των καταθέσεων στις ελληνικές τράπεζες ήταν 231,5 δισ. ευρώ. Στις 31/12/14 είχαν μειωθεί σε 160,072 δισ. ευρώ και στα τέλη Ιανουαρίου 2015 σε 147,775 δισ. ευρώ. Όταν επιβλήθηκαν τα capital controls, ήταν περίπου 125 δισ. ευρώ. Στα μνημονιακά χρόνια και μέχρι τις εκλογές της 25ης Ιανουαρίου 2015 έκαναν φτερά περίπου 84 δισ. ευρώ καταθέσεων.
  • Ήδη στα τέλη Οκτωβρίου 2014 οι μεγάλου ύψους καταθέσεις είχαν κάνει «φτερά»: Το 81,5% των καταθετικών λογαριασμών είχαν υπόλοιπο κάτω από 2.000 ευρώ, το 11,3% υπόλοιπο μεταξύ 2.000 και 10.000 ευρώ, το 0,90% μεταξύ 50.000 και 100.000 ευρώ και μόλις το 0,40% πάνω από 100.000 ευρώ.
  • Από τις καταθέσεις που έφυγαν, περίπου 80 δισ. ευρώ έφυγαν στο εξωτερικό και είναι μεγάλου ύψους καταθέσεις.
  • Στα τέλη Μαρτίου 2015, από τα 138,5 δισ. ευρώ του συνόλου των καταθέσεων, τα 117,9 δισ. ευρώ ήταν αποταμιεύσεις νοικοκυριών και μόνο 20,6 δισ. ευρώ καταθέσεις του επιχειρηματικού τομέα. Άρα οι επιχειρήσεις κάνουν τις συναλλαγές τους έξω από το «επικίνδυνο κύκλωμα» των ελληνικών τραπεζών.

Οι τραπεζίτες, και για λογαριασμό τους η κυβέρνηση, προσπάθησαν να σκεφτούν διάφορους τρόπους για να επιστρέψουν ξανά στις τράπεζες τα περίπου 45 δισ. ευρώ των μικροκαταθετών που αποσύρθηκαν στα «σεντούκια». Όμως δεν υπάρχει τρόπος να πεισθούν για κάτι τέτοιο, άρα το μόνο που απομένει, είναι δυσκολέψει η περαιτέρω φυγή καταθέσεων. Και αυτό σημαίνει ότι τα capital controls θα παραμείνουν… μέχρι νεωτέρας! Γιατί αν αρθούν, το ρεύμα φυγής των μικροκαταθετών μπορεί να πάρει νέα ορμή…

Το «μεγάλο κόλπο»

Από τη μια, λοιπόν, τα capital controls διατηρούνται μέχρι νεωτέρας ώστε να αποφευχθεί περαιτέρω φυγή καταθέσεων (μικροκαταθετών). Από την άλλη, γενικεύεται «με όλα τα μέσα» η χρήση πλαστικού χρήματος. Και έτσι αναφύεται ο συνδυασμός των δύο, γιατί στο συνδυασμό τους είναι όλο το «ζουμί»: η μεταβατική, για όσο χρειαστεί, διατήρηση των «κανονικών» capital controls μέχρι να δημιουργηθεί το πλαίσιο για τη μονιμοποίησή τους με μια έμμεση μορφή: την υποχρεωτική χρήση μέρους του μισθού ή της σύνταξης σε ηλεκτρονικές πληρωμές μέσω καρτών. Με αυτό το συνδυασμό:

1. Εκβιάζεται η συγκέντρωση όλου του διαθέσιμου ρευστού χρήματος, και αυτού που φυλάγεται στα «σεντούκια», στο τραπεζικό σύστημα, ενώ ταυτόχρονα επιτυγχάνεται και ο έλεγχος όλου του χρήματος, και του ηλεκτρονικού που αντιστοιχεί σε εικονικές πιστώσεις, από τις τράπεζες – και στο βαθμό που αυτές οδεύουν να τεθούν υπό τον έλεγχο των δανειστών, από τους δανειστές!

2. Η τράπεζα μεσολαβεί σε κάθε συναλλαγή μεταξύ ιδιωτών ή με το κράτος, κερδίζοντας τόσο από τις χρεώσεις όσο και από την υπερεκμετάλλευση του επιτοκίου μιας μέρας (overnight). Καθώς μάλιστα κάθε χρεωστική κάρτα είναι συνδεδεμένη με λογαριασμό, η τράπεζα έχει τη δυνατότητα να εκμηδενίζει τους τόκους ταμιευτηρίου, ωθώντας σε διαρκή παροχέτευση της αποταμίευσης στην κατανάλωση. Μειώνει επίσης τους κινδύνους των bank run, ακόμη και σε συνθήκες χωρίς κεφαλαιακούς ελέγχους.

3. Με τη γενίκευση των ηλεκτρονικών συναλλαγών επέρχεται και η άλωση των προσωπικών δεδομένων. Ο πολίτης είναι εκτεθειμένος όχι μόνο στον κίνδυνο κατασχέσεων των λογαριασμών του για κάθε είδους οφειλή, αλλά και στη διαρκή καταγραφή των συναλλακτικών του συνηθειών. Η τράπεζα, και όχι μόνο αυτή, έχει πλήρη εικόνα για το κοινωνικο-οικονομικό του προφίλ, που είναι πολύτιμο εμπόρευμα.

4. Η ηλεκτρονικοποίηση των συναλλαγών θα προκαλέσει σαρωτική συρρίκνωση των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, άρα μια επιταχυνόμενη μονοπώληση των αγορών. Στις ιδιαίτερες συνθήκες τεράστιας ύφεσης, μείωσης της κατανάλωσης και πιστωτικού στραγγαλισμού, η ιδιότυπη στάση πληρωμών όλων προς όλους, επέτρεπε μια -επισφαλή βεβαίως- ισορροπία επιβίωσης των μικρών επιχειρήσεων. Η πλαστικοποίηση του χρήματος θα επισπεύσει το τέλος τους.

Αυτό που άρχισε με τα capital controls και συνεχίζεται με την «επιχείρηση» γενίκευσης της χρήσης του πλαστικού χρήματος, είναι ένα «μεγάλο κόλπο» που αφορά καίρια τις ζωές μας και στοχεύει σε πράγματα πολύ πιο ουσιαστικά από το διακηρυσσόμενο στόχο της πάταξης της φοροδιαφυγής…

 

Παλαιότερα άρθρα:

37 απαντήσεις στο “Τα capital controls και το «μεγάλο κόλπο» με το πλαστικό χρήμα”

  1. Μπράβο σας κύριε Ταυρωπέ ! Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι όπως τα γράφετε .
    Πώς όμως αυτά θα περάσουν στον πολύ κόσμο που πιστεύει αφελώς ότι θα
    περιορισθεί η φοροδιαφυγή και θα διευκολυνθούν οι συναλλαγές με την
    γενίκευση της χρήσης του “πλαστικού χρήματος” ; Γιατί κανείς , ή σχεδόν κανείς
    δεν υποπτεύεται τις προθέσεις αυτών που με περισσή προθυμία επισπεύδουν
    την χρήση των καρτών , μεταξύ δε αυτών και κυβερνητικοί παράγοντες – ελπίζω
    από άγνοια ή αφέλεια …

  2. Σχολιάζω τα σημεία από το “μεγάλο κόλπο”
    Σημείο 1. Δηλαδή αν κατάλαβα καλά, θα πρέπει να έχουμε τα λεφτά μας σε σεντούκια. Ενδιαφέρον!
    Σημείο.2. Διερωτώμαι ποιο είναι το overnight επιτόκιο και πως το υπερεκμεταλεύονται οι Τράπεζες. Επίσης, διερωτώμαι αν έχοντας τα χρήματα στο “σεντούκι” κερδίζω τόκο έστω και λίγο, ή αν τα σηκώνω όλα κάθε μήνα κερδίζω τόκους αντί να τα αφήνω στο λογαριασμό μέχρι τη στιγμή που θα κάνω πληρωμή με χρεωστική κάρτα
    Σημείο 3 Όντως οι Τράπεζες έχουν πληροφορίες συναλλακτικού προφίλ. Και λοιπόν? Πως θα σας βλάψουν δηλαδή? Να σας πω: Πιθανότατα θα σας στείλουν προσφορές ή διαφημίσεις που θα ταιριάζουν με το προφίλ σας. Μήπως αυτό δεν κάνει το google και τόσες άλλες εταιρίες? Αν δεν το έκαναν, θα βλέπατε άσχετες διαφημίσεις -γιατί θα τις βλέπατε έτσι και αλλοιώς- τώρα βλέπετε πιό σχετικές. Πόσο κακό είναι αυτό?
    Σημείο 4. Προσπαθώ να βρω την αιτιολόγηση του συμπεράσματός σας οτι η ηλεκτρονικοποίηση των συναλλαγών θα προκαλέσει σαρωτική συρρίκνωση μικρομεσαίων…

    Θα περίμενα και κάποια αναφορά στο άρθρο σας στο οτι η ηλεκτρονικοποίηση των συναλλαγών λειτουργεί κατά του μαύρου χρήματος και όλων των συμπαραμαρτούντων (φοροδιαφυγή, πορνεία, ναρκωτικά, κλοπές κλπ κλπ κλπ). Φαίνεται όμως πως αυτά δεν σας ενοχλούν….να υποθέσω ???

  3. Διερωτώμαι αν απλά καθυστερείτε να εγκρίνετε σχόλια αναγνωστών σας ή αν απλώς εφαρμόζετε άλλες “δημοκρατικές” πολιτικές

  4. Δυστυχώς Flowergrower κοιμάσαι του καλού καιρού όπως κι εγώ ως πολίτης που πίστεψα το κράτος και τις εγγυήσεις του κι αγόρασα το 2010 Ομόλογα του Ελληνικού Δημοσίου. Το αποτέλεσμα; Μου κλέψανε το 85% των αποταμιεύσεών μου με το PSI. ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΑ ΣΕΝΤΟΥΚΙΑ ΠΑΡΑ ΣΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΤΟΥΣ!!! ΞΥΠΝΑΤΕ ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΑΙΖΕΤΕ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΤΟΥΣ! ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΚΟΥΡΕΜΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ…

  5. Γιατί …μήπως θα σταματήσει η απάτη και η διαφθορά ..??? απλα η διεφθαρμένοι θα χρησιμοποιούν το θηρίο του 666 για συναλλαγές …ώστε να βγει αδιαψευστη η ρήση «και ανάγκασε ,πλούσιους και φτωχους,ελεύθερους και σκλάβους , μικρούς και μεγάλους , να λάβουν χάραγμα επι της δεξιάς χειρός ή επι του μετώπου αυτών » Αποκάλυψις ._

  6. εγώ δεν είμαι οικονομολόγος…είμαι νοικοκυρά……η πείρα μου λέει πως όταν το χρήμα χρησιμοποιείται αόριστα,βγαίνεις εκτός…ακόμη και με τα δεδομένα που ξέραμε όταν ο άνθρωπος δεν διαχειρίζεται ο ίδιος τα χρήματα ,αυτά εξαφανίζονται ταχύτατα…για παράδειγμα:παίρνει ο σύζυγος τον μισθό και τον κρατάει στην τσέπη του….η σύζυγος καθε φορα που του ζητά,ή και τα παιδιά ,λέει <>…σε 10 μέρες που ξαναζητα η σύζυγος της λέει:<>….<>ρωτά εκείνη..<>απαντά εκείνος…<<και γιατί δεν μας έλεγες πως δεν επαρκούν να μην ξοδεύουμε????ξαναρωτά η σύζυγος……Κάπως έτσι θα γίνει με τις κάρτες…όπως και όταν μπήκαμε στο ευρώ…μέχρι να το οικειοποιηθούμε οι οικονομίες και οι μισθοί εξαφανίζονταν ταχύτατα και βρεθήκαμε όλοι καταχρεωμένοι……Και εγώ η νοικοκυρά ,έχω να πω στους<>,πως η θεωρία ουδεμία σχέση έχει με την πράξη….Αυτή άλλωστε είναι η πληγή της εποχής….Υπερβολικά πολλοί <>…..Εγώ μια συμβουλή έχω να δώσω…αφήστε τα βιβλία και τις θεωρίες των πεθαμένων και βάλτε το δικό σας μυαλουδάκι να δουλέψει…..διότι έχει χαθεί η κοινή λογική…

  7. Μάλλον εννοεί πως με τη συστηματική χρήση πιστωτικών καρτώνε ηλεκτρονικοποιείται το χρήμα και έτσι δεν θα υπάρχει ρευστό για τις μικρές επιχειρήσεις ώστε να συναλλάσονται με τους προμηθευτές τους οι οποίοι (τα καθάρματα) θα απαιτούν, αυστηρά, ρευστό. Εγώ πάντως, και πριν τη κρίση τις συναλλαγές μου τις έκανα ηλεκτρονικά κατά 80% και δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα, όπως φαντάζομαι δεν είχαν κανένα πρόβλημα και οι επαγγελματίες με τους οποίους συναλλασσόμουν. Επομένως και γω δεν μπορώ να κατανοήσω την ανησυχία κάποιων για τις ηλεκτρονικές συναλλαγές εκτός κι αν πρόκειται για εμπόρους ναρκωτικώνε ή απλώς για υπερσυνειδητοποιημένους χριστιανούς που αρνούνται να γίνουν συνεταιράκια του ξαποδώ.

  8. Και εγω απορω τι δεν καταλαβαινεις ? Μην προβοκαρεις! Οχι τα λεφτα μας στα σεντουκια φιλε! Τα λεφτα μας οπου θελουμε στα σεντουκια, στις τραπεζες οπου θελει ο καθενας αυτο ο οριζει λειτουργια ενος δημοκρατικου πολιτευματος.Την περιουσια μου εφ οσον την εχω αποκτησει νομιμως και εχω φοροληγηθει την κανω οτι θελω ΤΕΛΟΣ!! Ολα τ αλλα ειναι ταχαμου η φοροδιαφυγη εγω λεω οτι ειναι Big Brother.Αν θελανε να πιασουν την φοροδιαφυγη θα το ειχαν κανει οπως το κανουν αλλου ειναι αφελεια να πιστευουμε οτι θα σταματησει η φοροδιαφυγη με τις καρτες -οχι αποδειξη οχι καρτα -που μπερδευεσαι? Ασε που θα μπορουσαν να πουν οτι οτι αγοραζεις με καρτα συνιστα εκπτωση στον φορο σου σαν κινητρο.Ττο υποχρεωτικο σε παει αλλου σε παει σ ενα ειδος ολοκληρωτισμου. Αληθεια πιστευεις οτι θα εκλειψουν τα ναρκωτικα και η πορνεια επειδη αντι να σε πληρωνουν θα σου πιστωνουν το λογαριασμο της καρτας? Το ανεκδοτο του αιωνα ειπες! Ο συνδιασμος capital control και υποχρεωτικη πληρωμη μισθου και αγορων με καρτα ειναι αλλο πραμα φιλε ειναι ελεχγος στην περιουσια ολων των» ηλιθιων» που ζουν εργαζονται και εχουν τα λεφτα τους εδω των απλων ανθρωπων δηλαδη γιατι αυτοι που μας κυβερνανε πρωην και νυν οπως μπορεις να δεις απ τα ποθεν εσχες τα λεφτα τους -και πολλα μαλιστα- τα εχουν αλλου.Οσον αφορα τα προσωπικα δεδομενα η εισαι αφελης- μα πολυ αφελης ομως- η κανεις πως δεν καταλαβαινεις για καποιους λογους που δεν γνωριζω βεβαια. Πριν λιγες μερες το Ευρωπαικο κοινοβουλιο αποφασισε οτι χρειαζεται αμεσα πανευρευρωπαικη αυστηρη νομοθεσια για το εμποριο των προσωπικων δεδομενων και συ ρωτας τι θα τα κανει η τραπεζα? Κι αφου δεν τα χρειαζονται και ολο αυτο ειναι τοοοοσο αθωο γιατι δεν τα σβηνουν οταν κλεινει η συναλλαγη και τα κρατανε πληρωνοντας τεραστιους servers και ανθρωπους να τα διαχειριζονται? Και για τελειωνουμε με το παραμυθι αυτο εγω λεω απλα οτι αυτο μας παει σε αλλο καθεστως εντελως η ηλεκτρονικη παρακολουθηση των αγορων ενος λαου σημαινει οτι ξερω ανα πασα στιγμη που εισαι ποτε εισαι τι κανεις αυτο λεγεται ΦΑΣΙΣΜΟΣ ανθρωπε μου τι δεν καταλαβαινεις ? Επειδη μας το βαλανε σε περιτυλιγμα σοκολατας δεν ειναι γλυκο.Προσωπικα τρομαζω οταν τα ακουω αυτα ουτε οι χειροτερες δικτατοριες οπουδηποτε δεν τα εχουν κανει που θελουν να μας πανε??

  9. Flowergrower : τα «επιχειρήματα» έχουν ήδη απαντηθεί από την πραγματικότητα: 1. τα «σεντούκια» είναι σύμπτωμα, αποτέλεσμα και όχι αιτία, η οποία οφείλεται την απουσία «εμπιστοσύνης» που τελικά σημαίνει ότι δεν είναι ασφαλείς οι καταθέσεις του πολίτη ή επιχειρηματία – δες τώρα τις απόψεις (και πολιτικές επιλογές) για το λεγόμενο «λίπος», για το «περιουσιολόγιο», για το 33% φόρο στον όποιο σεντούκι κοκ, τα οποία δυστυχώς αφορούν πλεον τους μικροκαταθέτες, δηλ.τα συνήθη υποζύγια.2. όχι, τώρα, αλλά και πριν π.χ. στην δεκαετία του ’90 ή του 2000., γιατί να κάνει κάποιος καταθέσεις (δηλ. να δανείζει κεφάλαιο) σε μια τράπεζα χωρίς εύλογο κέρδος (π.χ. τόκο) αλλά με επίπλεον επιβαρύνσεις για κάθε συναλλαγή (που κάποτε ήταν μέρος της προσέλκυσης καταθέσεων) π.χ. κόστη στην λειτουργία του ταμία, κόστη στα ΑΤΜ κλπ. 3. Αστείο είναι το επιχείρημα για «συναλλακτικό προφίλ» σε μια εποχή όπου η πληροφορία είναι προϊον. Φυσικά κάποτε, οι συναλλαγές με τις τράπεζες ήταν περιορισμένες, όμως η τεχνολογία (και πολύ περισσότερο η νομοθεσία που υποχρεώνει τον πολίτη) στην ραγδαία αύξηση των συναλλαγών που ήδη έχει δημιουργήσει το προϊόν που λέγεται «συναλλακτικό προφίλ» και κυρίως την (υποχρεωτική) προνομιακή πρόσβαση ιδιωτών (όπως οι τράπεζες) σε προσωπικά δεδομένα (όπως οι συναλλαγές και τα παρεπόμενα αυτής). Το θέμα χρήζει ρύθμισης και η καλύτερη ρύθμιση είναι πάντα η απουσία επέμβασης στον ιδιωτικό χώρο δράσης που συνδέεται με προσωπικά δεδομένα.

  10. Η διαφορά ειναι οτι στην μία περίπτωση το επιλλέγεις και στην άλλη στο επιβάλλουν. Διαφωνώ γιατι ειναι αντιδημοκρατικό μέτρο.
    Ειναι δικαιωμα μας να διαλέγουμε πως θα χειριστούμε τα χρηματα μας και ολοι αυτοι που μας επιβάλλουν οτι τους περάσει απο το μυαλό, εχουν ηδη φροντίσει ωστε τα δικα τους να ειναι ασφαλή.

  11. Ο έλεγχος των κεφαλαίων στις επιχειρήσεις δεν εξηπηρετεί την προστασία διαφυγής κεφαλαίων στο εξωτερικό. Εξυπηρετεί ΜΟΝΟΝ την εισπρακτική πολιτική των Τραπεζών αφού για κάθε έμβασμα στην ΕΕ τώρα μια επιχείρηση πληρώνει ως τραπεζικά έξοδα κατ” ελάχιστον 10 ευρώ ενώ προηγουμένως εκτελώντας την ηλεκτρονικά μέσω ebanking πλήρωνε μόνον 1 ευρώ. Δηλαδή έχουμε μία αύξηση 1000 % στα έξοδα για πραγματοποίηση εμβάσματος!!! Αυτός είναι ο λόγος που επεβλήθη το capitals control και στις επιχειρήσεις, δηλαδή να τα οικονομάνε οι Τράπεζες, που πριν από λίγες ημέρες περιήλθαν σε ξένα funds. Επιχειρείται με αιχμή του δόρατος, την «αριστερή» κυβέρνηση του Alexis, η πλήρης φτωχοποίηση των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, μισθωτών και συνταξιούχων. Οδεύουμε προς την αταξική κοινωνία όπου οι πολλοί πληβείοι θα είναι φτωχοί και οι λίγοι πατρίκιοι θα χαίρουν εξαιρετικών προνομίων σε περίθαλψη, εκπαίδευση, διαβίωση. Αυτός ο στόχος μόνον με αριστερό προσωπείο θα μπορούσε να επιτευχθεί, διότι αν ήταν στην εξουσία οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση, θα είχαν ξεσηκωθεί και οι πέτρες!

  12. Δεν σου αφαίρεσε κανενας το δικαιωμα να διαλέξεις που θα ξοδέψεις τα λεφτά σου επειδή οι συναλλαγές γίνονται ηλεκτρονικα

  13. Ε, καλα, αφού είσαι νοικοκοιρά, καλό ειναι να μην σχολιάζεις οικονομικού τύπου θέματα, αφού η μεγαλύτερη οικονομία που έχεις δει ειναι της κουζίνας σου

  14. Καλά, τόσες θεωρίες συνωμοσίας όσες σε αυτό το Post μαζεμένες, δεν έχω ξαναδεί ποτε…. Όλοι οι φοβικοί που το κράτος ελέγχει που ξοδεύουν… Το συγκεκριμένο άρθρο εκφράζει όλους τους φοβικούς και ανασφαλείς…

    Κατ” αρχάς τα capital controls δεν αφορούν τις αναλήψεις πρωτίστως, αλλά τα εμβάσματα στο εξωτερικό. Οι περιορισμοί στις αναλήψεις μετρητών θα παραμείνουν για να περιοριστεί το μαύρο χρήμα.

    Όσοι θέτουν επιχειρήματα κατά της χρήσης ηλεκτρονικού χρήματος, απλά βγάζουν αφόρολόγητα χρήματα. ΤΕΛΟΣ.

    Το γεγονός που λένε μερικοί ότι προτιμούν τα σεντούκια για να μην τους τα φάνε οι τράπεζες, είναι λίγο αλήθεια, αλλά δεν έχετε καταλάβει ότι το κούρεμα δεν αφορά μικροκαταθέσεις. Επίσης, κρατώντας λεφτα στο σπίτι ειναι πιο εύκολο να τα χάσεις (βλ. ληστείες)

    Η χρήση ηλεκτρονικού χρήματος καταγράφεται στις τράπεζες μονο σαν ποσό και επιχείρηση. Όλοι εσείς που δήθεν κόπτεστε για την ιδιωτικότητα των αγορών σας έχετε ήδη κάρτα ΑΒ για να παίρνετε το 6/ευρω και δηλώνετε χαρτί και καλαμάρι στον ΑΒ τι ακριβώς πήρατε (που δεν το βρίσκω κακό, αλλά μην ακούω βλακείες από μερικούς)

    Η χρήση καρτών δινει την δυνατότητα για έλεγχο που ξοδεύονται τα χρήματα γιατι απλά καταγράφονται. Ευκολία γιατί δεν στηνεσαι σε ΑΤΜ. Ασφάλεια γιατι έχεις ΡΙΝ. Δόσεις για να πληρώνεις τους φόρους και τις εισφορες.

    Ξυπνήστε και ζήστε στην εποχή σας. Σε όλη την ευρώπη η χρήση μετρητών έχει περιοριστεί.

  15. [υποχρεωτικη πληρωμη μισθου και αγορων με καρτα]
    Που την άκουσες αυτή την βλακεία;;; Δεν γινονται καταβολές μισθών με κάρτα, μονο αγορές. Το μόνο που μπορούν να σου πουν ειναι ότι αν κάνεις αγορες με κάρτα θα έχεις φοροαπαλλαγες. ΜΗΠΩΣ τοτε θα αρχίσει να έχει ενδιαφερον και θα ξεχασεις του ενδοιασμους περί ιδιωτικότητας;

  16. Μαζί σου… Εγώ πλέον μονο περίπτερα, ποτα και καφεδες πληρώνω μετρητα. Μέχρι και σε ζαχαροπλαστεια ψωνιζω με καρτα

  17. Τα λεφτά σου δεν τα έχασες γιατί τα είχες στην τράπεζα, αλλά γιατί αγόρασες ομόλογα του δημοσίου. (Βολική επένδυση με ψηλό επιτόκιο εεεε;;; Δεν σου είπε κανεις ότι οι επισφαλείς επενδύσεις έχουν ψηλά επιτόκια;;;; Γινατε όλοι μεγαλοεπενδυτες σε μια νύχτα;;;;) Επίσης δεν θυμαμαι να εγινε κουρεμα 85%, αλλά πολύ λιγότερο, οπότε μην λες ψέμματα.

  18. Φίλε Flowergate, έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ! Ταλεφτά τους ήδη οι Έλληνες τα έχουν βγάλει απο τις τράπεζες για τον απλούστατο λόγο οτι αν τα αφήσουν εκεί, απο σήμερα 7/12/2015, ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΑΣΧΕΘΟΥΝ χωρίς διατυπώσεις έτσι και δεν κατάφεραν να πληρώσουν μία δόση σε Ταμείο ή στην εφορία! Ενας άνθρωπος που δεν είναι ηλίθιος, ενστικτωδώς μόλις ακούει οτι μπορεί ανα πάσα στιγμή η Τράπεζα να του κατάσχει την κατάθεση, η οποία παρεμπιπτόντως έχει μηδενικό σχεδόν τόκο, απλά θα την αποσύρει και ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΞΑΝΑΚΑΝΕΙ όσο μπορεί…

  19. Αντε τωρα με το καλο, αφου ειδατε το φλοιο του δεντρου απο κοντα, καντε δυο βηματα πισω να δειτε και το δασος που ειναι κατα πολυ σημαντικοτερο απο το δεντρο μονο. Για ονομα του θεου, επειδή δεν θα τα διαβασει ποτε κανεις εξω απο τη χωρα αυτου του ειδους τα γελοια και κενα περιεχομενου αρθρα, βγαινει ο καθενας και λεει το μακρι του και το κοντο του και το παιζει γκουρου αναλυτης καταφερνοντας μονο να τρομοκρατησει εκεινους που συμβαινει να μην καταλαβαινουν την μεγαλη εικονα. Δηλαδη μας λεει ο αρθρογραφος πως στις αλλες οικονομιες που λειτουργουν ετσι και εχουν αναπτυξη γιατι απλα ακολουθουν την εξελιξη, πως κανουν λαθος, πως σε κατα πολυ μικροτερες οικονομιες που το 70% των συναλλαγων γινονται ψηφιακα και δεν στραγγαλιζοντε οι τοπικες αγορες, κανουν λαθος, πως σε αυτες τις οικονομιες που οπου κι αν πας περνεις αναγκαστικα αποδειξη και υπαρχει φορολογικη παιδια, κανουν λαθος… Ενω εμεις, εμεις οι ελληναρες που δεν κοβουμε αποδειξη αλλα εισπρατουμε τον φπα γιατι σαν πελατες ειμαστε ντουβαρια και δεν μας κοβει, κανουμε το σωστο, εμεις που ενω εχουμε λεφτα δεν τα ξοδευουμε ουτε για τα αναγκαια γιατι θα τα παρουμε μαζι μας στην επομενη ζωη, κανουμε το σωστο, εμεις που αν δεν βγαλουμε το ματσακι με τα κατοσταρικα να το δει ο επομενος στην ουρα και να θαμπωθει, κανουμε το σωστο… Και για να τελειωσω να μην σας κουραζω, απο εκει περιμεναμε ολοι να εκτεθουν τα προσωπικα μας δεδομενα και οχι επειδη τα ανεβαζουμε μονοι μας σαν γνησια ντουβαρια οπως προειπα στα μεσα μαζικης δικτυωσεις παλι για να θαμπωθουν ολοι απο τα κατορθωματα μας…. Ας σοβαρευτουμε λιγο κυριοι και κυριες και αν πραγματικα επιθυμουμε την αλλαγη, ας αλλαξουμε πρωτα τους εαυτους μας και ας παψουμε να στρουθοκαμιλιζουμε και να φοραμε παρωπιδες. Με εκτιμιση.

  20. Τα σχολια που δεν βολευουν βλεπω δεν εγκρινονται… Αυτη ειναι η ελευθερια του λογου σημερα… Δεν μου κανει καμια εντυπωση

  21. Με προβληματίζει το ότι οι ε.ε είναι καθετα αντίθετοι με την καρτα -πλαστικό χρήμα-Νάναι σύμπτωση ή έχει καμιά σχέση με τη φοροδιαφυγή (φπα+εισόδημα).Μου θύμιζει κα λίγο 666 !! Πλαστικό χρήμα λοιπόν παντού, ,και γιά …τσίχλες, μπας και δούμε γκρίζα μέρα.

  22. Έγινε κούρεμα 53% και επιπλέον ένα 35% θα δοθεί το 2042!!! με επιτόκιο σχεδόν μηδενικό!!! Δεν είναι αυτό κούρεμα 88%;;;;; Γιατί το κράτος να κλέψει το κεφάλαιο των ανθρώπων αυτών το οποίο το χρησιμοποίησε για να πληρώσει μισθούς και συντάξεις; Αλλά φαίνεται TopCommender ότι και το κράτος μας δυστυχώς λειτουργεί ως λαμόγιο (όπως φαίνεται ότι είσαι κι εσύ) γι’αυτό και η λογική ότι αρπάξουμε …. Με τέτοιες λογικές δεν πρόκειται ποτέ να δημιουργηθεί σοβαρό κράτος!!! Ποιός θα επενδύσει ποτέ σ’αυτή τη χώρα όταν αυτή κλέβει τα δανεικά που ζητάει από τους πολίτες της;

  23. οδηγιες χτισιματος αφορολογητου με χρηση καρτας.
    1.ανοιγουμε το σεντουκι,στρωμα,μπαουλο,θερμοσιφωνο η οπου αλλου εχουμε καβατζα.
    2.παιρνουμε οσα χρειαζομαστε.
    3.παμε στην τραπεζα που μας εχει εκδοσει καρτα.
    4.εισαγουμε το ποσο στο κεντρο αυτοματων πληρωμων
    5.ειμαστε ετοιμοι να κανουμε τις αγορες μας.

  24. Το άρθρο σας είναι γεμάτο τεχνοφοβίες ανακρίβιες και πολλά ακόμα.
    Τα πράγματα μόνο με το όνομά τους δεν τα λέτε, μονο αυτά που δεν σας αρέσει εκφράζετε και χωρίς εν τέλει να λέτε το γιατί.
    Για παράδειγμα, δεν λέτε για ποιο λόγο θεωρείτε ότι θα κλείσουν οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις λόγω του ηλ/κου όπως το λέτε χρήμα (το οποίο btw δεν υπάρχει, αυτό που εννοείτε είναι η χρήση πλαστικού χρήματος), όταν για παράδειγμα μέσω ντιρεκτίβας της ΕΕ το IFR από 2.2% επί των συναλλαγών πέφτει από τον Δεκ.2015 στο 0.5% αν θυμάμαι καλά και άρα θα πρέπει να πέσουν και τα επιτόκια χρεώσεων στα POS ;
    Για ποιό λόγο απεύχεστε τη χρήση πλαστικού χρήματος όταν εν τέλει είναι ο μόνος τρόπος για την αποφυγή της φοροδιαφυγής αφού μόνο έτσι δημιουργείται ηλεκτρονικό ίχνος των συναλλαγών;
    Ποιό ειναι το πρόβλημα στην χρήση τραπεζικών λογ/σμών για την συναλλαγή μεταξύ εργοδοτών / εργαζομένων και τη πληρωμή των συντάξεων;
    Επιτέλους, εν τέλει, γιατί να μη κυκλοφορήσει λιγότερο μαύρο χρήμα;

    Και προς ενημερωσης σας, μετά το Brenton/Woods, προφανώς και υπάρχει ηλεκτρονικό χρήμα υπό την έννοια του ότι από τη στιγμή που το bank note δεν συνδέεται μέσω αμεσης αναλογίας χρυσού, από τη στιγμή που υπάρχει η έννοια του Tier A στους κανόνες Basel II/III , υπάρχει η αναλογία άυλου και φυσικού χρήματος.

  25. Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι είδους κακό θα μου κάνει κάποιος αν γνωρίζει τις καταναλωτικές μου συνήθειες. Ακούω δεκαετίες τώρα σαχλαμάρες για τα προσωπικά δεδομένα και ουσιαστικά κάποια σοβαρή τοποθέτηση για τον κίνδυνο που διατρέχω δεν έχω ακούσει. Ποιός είναι ο κίνδυνος? Ούτε από εσένα τον άκουσα φίλτατε gdrag

  26. Στο 3 δεν λέω κάτι διαφορετικό. Το συναλλακτικό προφίλ είναι asset – εταιρίες όπως η google από αυτό βγάζουν λεφτά (targeted ads)… Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι η εμμονή της κοινωνίας στα “προσωπικά δεδομένα” (που δεν διαφοροποιούνται από τα “ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα’) και που συλλήβδην καταδικάζονται από την πλειοψηφία αγνοώντας το λόγο…

  27. Συμπάσχω αγαπητέ για την απώλειά σου. Όσο δεν φαντάζεσαι. Όμως πράγματι, δεν φταίνε οι τράπεζες για την απώλειά σου. Φταίει το κρατικό χρέος που παρέσυρε ΚΑΙ τις τράπεζες στην δίνη του προβλήματος. Αν το κράτος δεν έκανε την διαχείριση που έκανε στα οικονομικά του, όλα θα ήταν μια χαρά…..
    Το ηλεκτρονικό χρήμα μόνο όφελος θα φέρει σε αυτούς που δεν φοροδιαφεύουν. Είμαι βέβαιος πως όλοι οι υπέρμαχοι εδώ, είναι μισθωτοί. Για τους ενάντιους, ίσως κάποιοι. Αυτό από μόνο του κάτι λέει.

  28. Φοβούμαι πως είστε εκτός θέματος αγαπητέ. Το θέμα είναι η φοροαποφυγή/φοροδιαφυγή που γίνεται με τα μετρητά, και που η χρήση πλαστικού μόνο την μειώνει.

  29. ενω εσεις «βριθετε» επιχειρηματων. κατι τετοιοι ψευτοπεροοδευτικοι μας εφεραν εκει που μας εφεραν

  30. φιλε μου δηλαδη με ποιο κριτηριο δανεισες στο Ελληνικο κρατος, δεν εβλεπες το παρτι που γινοτανε. κριμα για τους ανθρωπους αυτους παντως , το κρατος θα πρεπει να τους αποζημιωσει τους ανθρωπους αυτους.

Σχολιάστε